WEBVTT
00:00:00.480 --> 00:00:02.480 align:middle line:-1
(dynamische Trommelmusik)
00:00:04.320 --> 00:00:06.880 align:middle line:-2
(Sprecherin) Es könnte doch
alles so schön sein.
00:00:07.040 --> 00:00:09.960 align:middle line:-2
Denn sie haben es gut,
die Menschen in Deutschland.
00:00:10.120 --> 00:00:12.960 align:middle line:-2
Seit Jahrzehnten
kein Krieg, keine Epidemien,
00:00:13.120 --> 00:00:15.680 align:middle line:-2
keine Hungersnöte
und Umweltkatastrophen.
00:00:15.840 --> 00:00:18.600 align:middle line:-2
Ein Sehnsuchtsort
für viele in der Ferne.
00:00:23.920 --> 00:00:28.120 align:middle line:-2
Deutschland in absoluten Zahlen:
Das Durchschnittseinkommen wächst.
00:00:28.280 --> 00:00:32.360 align:middle line:-2
Die Arbeitslosigkeit sinkt.
Es gibt weniger Kriminalität.
00:00:38.120 --> 00:00:41.480 align:middle line:-2
Aber irgendetwas
stimmt nicht in Deutschland.
00:00:45.320 --> 00:00:47.640 align:middle line:-2
Die Gesellschaft
spaltet sich immer mehr,
00:00:47.800 --> 00:00:50.920 align:middle line:-2
das merkt man immer noch
bei der Flüchtlingsthematik.
00:00:51.080 --> 00:00:54.520 align:middle line:-1
Es müsste gegen Störenfriede
00:00:54.680 --> 00:00:57.320 align:middle line:-1
härter vorgegangen werden.
00:00:57.560 --> 00:00:58.960 align:middle line:-1
Es gibt keine Führung mehr.
00:00:59.120 --> 00:01:01.800 align:middle line:-2
Es gibt niemanden mehr,
der etwas bestraft.
00:01:01.960 --> 00:01:05.920 align:middle line:-2
Es gibt keine Normen mehr
und keine Werte.
00:01:07.960 --> 00:01:10.280 align:middle line:-2
(Sprecherin) Viele Menschen
sind verunsichert.
00:01:10.520 --> 00:01:14.520 align:middle line:-2
Sie misstrauen den Eliten,
den Politikern, den Wirtschaftsbossen,
00:01:14.680 --> 00:01:17.120 align:middle line:-2
den Journalisten
und den Wissenschaftlern.
00:01:17.280 --> 00:01:18.760 align:middle line:-1
Die Angst wird größer
00:01:18.920 --> 00:01:21.320 align:middle line:-1
vor dem vermeintlich Bösen und Fremden.
00:01:24.200 --> 00:01:26.120 align:middle line:-1
Parallel dazu registrieren die Forscher
00:01:26.280 --> 00:01:28.760 align:middle line:-1
immer mehr extremistische Gewalttaten:
00:01:28.920 --> 00:01:31.440 align:middle line:-1
Der NSU ermordet zehn Menschen.
00:01:31.600 --> 00:01:33.640 align:middle line:-1
Ein Islamist ruft "Allah ist groß!"
00:01:33.800 --> 00:01:36.840 align:middle line:-2
und rast mit einem Lkw
in einen Weihnachtsmarkt.
00:01:37.000 --> 00:01:39.320 align:middle line:-1
Asylbewerberheime werden angezündet,
00:01:39.480 --> 00:01:42.040 align:middle line:-1
Menschen auf offener Straße angegriffen.
00:01:42.200 --> 00:01:46.080 align:middle line:-2
Die Gewalt und die Angst
bilden einen Teufelskreis.
00:01:46.240 --> 00:01:48.240 align:middle line:-1
Der Hass vergiftet das Land.
00:01:49.080 --> 00:01:51.120 align:middle line:-1
Kann man dagegen etwas unternehmen?
00:01:51.280 --> 00:01:53.280 align:middle line:-1
Und wenn ja, was?
00:01:56.000 --> 00:01:58.280 align:middle line:-1
(dynamische Trommelmusik)
00:01:59.440 --> 00:02:02.000 align:middle line:-2
(Sprecherin) Wir fuhren
quer durch Deutschland,
00:02:02.160 --> 00:02:04.200 align:middle line:-1
um dieser Frage auf den Grund zu gehen.
00:02:04.360 --> 00:02:06.760 align:middle line:-2
In verschiedenen Städten
trafen wir Menschen,
00:02:06.920 --> 00:02:08.600 align:middle line:-1
die sich damit auskennen:
00:02:08.840 --> 00:02:13.080 align:middle line:-2
Politik- und Religionswissenschaftler,
Psychologen und Sozialarbeiter.
00:02:13.240 --> 00:02:16.320 align:middle line:-2
Wir haben Praktiker besucht,
die konkret etwas tun,
00:02:16.480 --> 00:02:18.960 align:middle line:-1
und Menschen auf der Straße befragt.
00:02:23.680 --> 00:02:27.840 align:middle line:-2
Wir hatten über 20 000
vorurteilsbasierte Hasstaten im Land,
00:02:28.000 --> 00:02:29.960 align:middle line:-1
im Jahr 2015.
00:02:30.120 --> 00:02:32.160 align:middle line:-1
Und das sind Zeichen für Spaltung.
00:02:33.520 --> 00:02:37.240 align:middle line:-2
Diejenigen, die laut schreien,
bekommen immer mehr Aufmerksamkeit,
00:02:37.400 --> 00:02:42.040 align:middle line:-2
und die leisen Töne
werden zunehmend nicht mehr vernehmbar.
00:02:43.400 --> 00:02:46.320 align:middle line:-2
Das ist
eine ganz besorgniserregende Situation,
00:02:46.480 --> 00:02:49.480 align:middle line:-2
weil sie nicht national ist,
sie ist weltweit zu bemerken.
00:02:49.640 --> 00:02:54.080 align:middle line:-2
In den unterschiedlichsten Regionen,
in die wir gucken, ist das eine Tendenz.
00:02:54.240 --> 00:02:56.240 align:middle line:-1
Ich schütze das, was ich habe.
00:02:57.200 --> 00:03:01.040 align:middle line:-2
Das Böse setzt sich immer durch,
wenn die Guten nichts tun.
00:03:02.360 --> 00:03:04.840 align:middle line:-2
Je mehr wir
in Prävention investieren,
00:03:05.000 --> 00:03:08.880 align:middle line:-2
desto geringer wird auch
der Nährboden für Extremismus.
00:03:09.880 --> 00:03:13.040 align:middle line:-2
Prävention in dem Sinne
kenne ich nur vom Hörensagen,
00:03:13.200 --> 00:03:16.760 align:middle line:-2
aber inhaltlich
kann ich mir darunter nichts vorstellen.
00:03:16.920 --> 00:03:21.280 align:middle line:-2
Den Begriff hab ich mal gehört, ja,
aber ich könnte ihn nicht verwenden.
00:03:21.440 --> 00:03:25.720 align:middle line:-2
Prävention ist ja
die Vorsorge oder das Vorbeugen
00:03:25.880 --> 00:03:29.240 align:middle line:-2
gegen eventuelle Dinge,
also schlimmere Dinge,
00:03:29.400 --> 00:03:31.800 align:middle line:-1
die passieren können, so.
00:03:33.000 --> 00:03:34.880 align:middle line:-1
(Sprecherin) Praevenire.
00:03:35.120 --> 00:03:38.880 align:middle line:-2
Latein für zuvorkommen,
verhindern, vorbeugen.
00:03:39.120 --> 00:03:42.640 align:middle line:-2
Okay, man kann Krankheiten vorbeugen,
Unfällen oder Unkraut.
00:03:43.160 --> 00:03:44.600 align:middle line:-1
Aber Hass?
00:03:45.040 --> 00:03:48.240 align:middle line:-2
Können wir verhindern,
dass Menschen andere einschüchtern,
00:03:48.480 --> 00:03:50.800 align:middle line:-1
angreifen oder gar töten?
00:03:50.960 --> 00:03:53.600 align:middle line:-1
Cottbus, Chemnitz, Dortmund, Hamburg.
00:03:54.560 --> 00:03:58.360 align:middle line:-2
Orte wie diese sind zu Chiffren
für Hass und seine Ausbrüche geworden.
00:03:59.280 --> 00:04:02.440 align:middle line:-2
Wir müssen
nach den Ursprüngen des Hasses suchen
00:04:02.600 --> 00:04:04.800 align:middle line:-1
und herausfinden, wie man ihn bekämpft
00:04:04.960 --> 00:04:07.720 align:middle line:-2
oder am besten
gar nicht erst aufkeimen lässt.
00:04:10.240 --> 00:04:13.240 align:middle line:-2
Die erste Station unserer Reise
ist Cottbus.
00:04:13.400 --> 00:04:17.160 align:middle line:-2
Eine Stadt, die aus der Mitte heraus
das Gleichgewicht verloren hat.
00:04:18.080 --> 00:04:21.440 align:middle line:-2
Juliana Meyer ist eine von denen,
die nicht akzeptieren wollen,
00:04:21.600 --> 00:04:24.160 align:middle line:-2
dass in Cottbus
die Extremen die Oberhand gewinnen.
00:04:26.120 --> 00:04:29.600 align:middle line:-2
Denn in Cottbus schaukelt sich
der Hass immer weiter hoch.
00:04:29.760 --> 00:04:31.440 align:middle line:-1
Während sich in ganz Brandenburg
00:04:31.600 --> 00:04:34.480 align:middle line:-2
die Anzahl der rechten Demos
im letzten Jahr halbierte,
00:04:34.640 --> 00:04:37.000 align:middle line:-1
verdreifachte sie sich in Cottbus.
00:04:39.440 --> 00:04:44.800 align:middle line:-2
Ein Anlass: Geflüchtete Jugendliche
bedrohten Besucher des Einkaufszentrums.
00:04:46.760 --> 00:04:49.840 align:middle line:-2
Kurz darauf
kam es zu einem zweiten Vorfall.
00:04:53.560 --> 00:04:56.880 align:middle line:-2
(Juliana Meyer) Ein Streit
unter Jugendlichen, das passiert,
00:04:57.120 --> 00:04:59.640 align:start position:10% line:-2
aber ich dachte:
"Da waren Geflüchtete dabei.
00:04:59.800 --> 00:05:02.880 align:start position:10% line:-2
Das wird irgendjemand
für sich nutzen wollen."
00:05:04.000 --> 00:05:07.920 align:middle line:-2
(Sprecherin) Nach den Vorfällen rief
das Cottbuser Bündnis "Zukunft Heimat",
00:05:08.080 --> 00:05:10.960 align:middle line:-2
das klare Verbindungen
zur rechtsextremen Szene hat,
00:05:11.120 --> 00:05:12.960 align:middle line:-1
zu Demonstrationen auf:
00:05:13.120 --> 00:05:16.520 align:middle line:-2
Man könne sich vor der eigenen Haustür
nicht mehr sicher fühlen.
00:05:16.680 --> 00:05:20.680 align:middle line:-2
Die Angst vor der gefühlten Bedrohung
trieb Hunderte auf die Straßen,
00:05:20.840 --> 00:05:23.800 align:middle line:-2
die sich nicht
von den Rechtsextremen abgrenzen.
00:05:26.880 --> 00:05:29.000 align:middle line:-1
(Juliana Meyer) Es macht mich wütend,
00:05:29.240 --> 00:05:32.600 align:middle line:-2
weil ich irgendwie nicht verstehe,
wie man als Mensch
00:05:32.760 --> 00:05:35.480 align:middle line:-1
selber so menschenfeindlich sein kann.
00:05:35.640 --> 00:05:38.960 align:middle line:-2
Aber auch traurig,
weil ich sehe, dass das Menschen sind,
00:05:39.120 --> 00:05:42.440 align:middle line:-2
die sehr oft und sehr große Enttäuschung
erfahren haben.
00:05:43.840 --> 00:05:46.920 align:middle line:-2
(Sprecherin) In Cottbus
ist die Arbeitslosigkeit hoch.
00:05:47.080 --> 00:05:49.280 align:middle line:-1
Die Wende hat Spuren hinterlassen.
00:05:49.440 --> 00:05:52.160 align:middle line:-1
Ganze Biografien brachen zusammen.
00:05:52.320 --> 00:05:55.520 align:middle line:-2
Was macht so was mit den Menschen,
Herr Zick?
00:05:56.840 --> 00:06:01.240 align:middle line:-2
Verunsicherung und Angst
erzeugen Anfälligkeit für Populismus.
00:06:01.480 --> 00:06:04.440 align:middle line:-2
Was wir in den Studien sehen,
sind Gefühle von Ohnmacht.
00:06:04.600 --> 00:06:08.360 align:middle line:-2
Menschen nehmen zunächst wahr,
da passiert viel in der Gesellschaft.
00:06:08.520 --> 00:06:12.360 align:middle line:-2
Sie fangen an, sich zu öffnen,
und dann sagen ihnen Populisten,
00:06:12.520 --> 00:06:14.960 align:middle line:-2
"Es ist alles noch schlimmer,
als du denkst.
00:06:15.120 --> 00:06:18.800 align:middle line:-2
Die Zuwanderung führt
zu einem großen Austausch des Volkes."
00:06:18.960 --> 00:06:21.560 align:middle line:-2
Viele Menschen glauben:
"Früher war alles besser",
00:06:21.720 --> 00:06:25.280 align:middle line:-2
und "Früher gab's noch Werte
und Normen als Orientierung."
00:06:25.520 --> 00:06:26.800 align:middle line:-1
Sie sind orientierungslos.
00:06:28.720 --> 00:06:31.200 align:middle line:-2
(Sprecherin) Befragt man
Menschen in Deutschland,
00:06:31.360 --> 00:06:33.520 align:middle line:-2
driftet die Mitte
immer mehr nach rechts.
00:06:33.680 --> 00:06:36.720 align:middle line:-2
Übrigens nicht nur im Osten,
sondern überall.
00:06:43.880 --> 00:06:47.800 align:middle line:-2
Also, Herr Zick:
Was ist denn da los in Deutschland?
00:06:48.920 --> 00:06:51.280 align:middle line:-1
Fragen wir nach der jetzigen Situation,
00:06:51.440 --> 00:06:55.840 align:middle line:-2
wäre sie im allgemeinsten Sinne
als eine Stresssituation zu bezeichnen.
00:06:56.000 --> 00:06:59.240 align:middle line:-2
Erstens ist die Gesellschaft im Stress,
weil wir globalisieren.
00:06:59.400 --> 00:07:02.200 align:middle line:-2
Die Menschen merken,
sie müssen auf globalen Märkten
00:07:02.440 --> 00:07:04.320 align:middle line:-1
viele Kompetenzen haben.
00:07:04.480 --> 00:07:08.760 align:middle line:-2
Und sie sind auch verstrickt
in globale Märkte.
00:07:10.680 --> 00:07:13.720 align:middle line:-2
Zweitens leben wir
in einer Leistungsgesellschaft.
00:07:13.960 --> 00:07:16.640 align:middle line:-1
Wir haben fast alles standardisiert.
00:07:16.880 --> 00:07:21.080 align:middle line:-2
Es gibt kaum noch ein Fach an
einer Universität ohne Numerus Clausus.
00:07:21.240 --> 00:07:24.560 align:middle line:-2
Das erzeugt relativ früh
schon in der Schulbildung Stress.
00:07:25.160 --> 00:07:27.600 align:middle line:-2
Drittens leben wir
in einer Gesellschaft,
00:07:27.760 --> 00:07:30.360 align:middle line:-2
in der wir massiv
Informationen austauschen,
00:07:30.520 --> 00:07:34.880 align:middle line:-2
beziehungsweise Schwierigkeiten
bekommen, richtige von falschen,
00:07:35.120 --> 00:07:38.960 align:middle line:-2
glaubhafte von unglaubwürdigen
Informationen zu trennen.
00:07:39.920 --> 00:07:42.320 align:middle line:-2
(Sprecherin) Die Welt dreht sich
immer schneller.
00:07:42.480 --> 00:07:44.520 align:middle line:-1
Manche fliegen aus der Bahn.
00:07:44.680 --> 00:07:49.080 align:middle line:-2
Begriffe wie "Nation" oder "Heimat"
liefern etwas zum Festhalten.
00:07:49.240 --> 00:07:54.360 align:middle line:-2
Vorurteile und Stereotype bieten
einfache Lösungen für schwierige Fragen.
00:07:54.520 --> 00:07:57.840 align:middle line:-2
Darauf fußt
das Heilsversprechen der Populisten.
00:07:59.360 --> 00:08:01.800 align:middle line:-1
Extremistische Gruppen sind erfolgreich,
00:08:01.960 --> 00:08:06.440 align:middle line:-2
wenn sie auf einen Rückhalt in der Mitte
der Gesellschaft zurückgreifen können.
00:08:06.600 --> 00:08:08.560 align:middle line:-1
Das war die alte These der Rechtsextremen:
00:08:08.720 --> 00:08:11.040 align:middle line:-2
"Wir sind nur
die Vollstrecker des Volkswillens."
00:08:11.280 --> 00:08:15.240 align:middle line:-2
Wenn der Volkswillen dann vorurteilsvoll
und menschenfeindlich ist,
00:08:15.400 --> 00:08:17.880 align:middle line:-1
hat der Extremismus leichtes Spiel.
00:08:18.120 --> 00:08:20.440 align:middle line:-2
Das macht mir Sorge,
dass wir daraus nicht lernen.
00:08:20.600 --> 00:08:23.560 align:middle line:-2
So wie es jetzt ist,
wie die Menschen verdrossen sind
00:08:23.720 --> 00:08:25.920 align:middle line:-1
und die Probleme nicht anpacken wollen,
00:08:26.080 --> 00:08:28.080 align:middle line:-1
das müssen wir ändern.
00:08:30.240 --> 00:08:33.680 align:middle line:-2
(Sprecherin) Juliana Meyer schult
Ehrenamtliche gegen Rassismus.
00:08:33.840 --> 00:08:37.920 align:middle line:-2
Aber sie sagt auch,
es sei ein Kampf gegen Windmühlen.
00:08:40.160 --> 00:08:43.760 align:middle line:-2
Der Bürgermeister ihrer Stadt
hat dem Druck vor Ort nachgegeben.
00:08:43.920 --> 00:08:47.320 align:middle line:-2
Er hat einen Aufnahmestopp
für Flüchtlinge verhängt.
00:08:47.480 --> 00:08:50.600 align:middle line:-2
Das Bündnis "Zukunft Heimat"
nutzt Cottbus weiter
00:08:50.760 --> 00:08:54.400 align:middle line:-2
als Projektionsfläche
für rassistische Botschaften.
00:08:56.240 --> 00:09:00.200 align:middle line:-2
Es braucht die gesellschaftliche Mitte
als Nährboden,
00:09:00.440 --> 00:09:02.640 align:middle line:-1
wenn der Hass gedeihen und wachsen soll.
00:09:02.800 --> 00:09:04.760 align:middle line:-1
Je größer die Verunsicherung,
00:09:04.920 --> 00:09:07.360 align:middle line:-1
desto fruchtbarer dieser Boden.
00:09:07.520 --> 00:09:09.360 align:middle line:-1
Wir fahren nach Chemnitz.
00:09:09.600 --> 00:09:11.720 align:middle line:-1
Auch hier eskalierte die Gewalt.
00:09:11.880 --> 00:09:14.200 align:middle line:-1
Nach dem Tod eines 35-jährigen Mannes
00:09:14.440 --> 00:09:16.840 align:middle line:-1
werden Menschen durch die Stadt gejagt.
00:09:17.800 --> 00:09:20.160 align:middle line:-1
(bedrückende Instrumentalmusik)
00:09:24.800 --> 00:09:28.800 align:middle line:-2
In Chemnitz treffen wir einen,
der selbst von der Mitte ins Extrem
00:09:28.960 --> 00:09:31.120 align:middle line:-1
und wieder zurückgewandert ist.
00:09:31.560 --> 00:09:34.200 align:middle line:-2
Ich denke, zu dieser Zeit,
Job weg, Freundin weg,
00:09:34.800 --> 00:09:39.160 align:middle line:-2
wäre es egal gewesen, ob ich von links
oder rechts aufgefangen worden wäre.
00:09:39.320 --> 00:09:42.160 align:middle line:-2
Aber bei uns im Viertel
waren eh die meisten rechts.
00:09:42.320 --> 00:09:44.360 align:middle line:-1
Ich kannte ja kaum was anderes.
00:09:47.040 --> 00:09:50.480 align:middle line:-2
Wir warben für unsere Gruppe
die klassischen Außenseiter an,
00:09:50.640 --> 00:09:52.480 align:middle line:-1
die keinen Anschluss fanden.
00:09:52.640 --> 00:09:54.840 align:middle line:-1
Die sind liebend gerne zu uns gekommen.
00:09:55.000 --> 00:09:57.200 align:middle line:-2
Wir sprachen aber auch
die Intelligenten an,
00:09:57.360 --> 00:10:01.720 align:middle line:-2
die nirgends so richtig reinkamen,
weil sie zu viel im Kopf hatten.
00:10:01.960 --> 00:10:05.840 align:middle line:-2
Wir brauchten Leute, die für uns
Propaganda und Management machen.
00:10:06.000 --> 00:10:09.040 align:middle line:-2
(Judy Korn) Es ist typisch,
dass extremistische Organisationen
00:10:09.280 --> 00:10:11.840 align:middle line:-2
oder Gruppierungen
sich Menschen zuwenden,
00:10:12.000 --> 00:10:15.720 align:middle line:-2
die nach Zugehörigkeit suchen
und die jemanden brauchen,
00:10:15.880 --> 00:10:19.720 align:middle line:-2
der sich um sie kümmert, sich um
sie bemüht, für den sie wichtig sind.
00:10:19.960 --> 00:10:22.200 align:middle line:-2
(Sprecherin) Judy Korn
hat hunderte Extremisten,
00:10:22.360 --> 00:10:25.240 align:middle line:-2
Neonazis und Salafisten
beim Ausstieg begleitet.
00:10:25.400 --> 00:10:27.400 align:middle line:-1
Was ist denn nun der Auslöser dafür,
00:10:27.560 --> 00:10:31.120 align:middle line:-2
dass der eine auf die Barrikaden geht,
der andere nicht?
00:10:31.360 --> 00:10:35.320 align:middle line:-2
Für Radikalisierung ist Unzufriedenheit
immer der erste Baustein.
00:10:35.560 --> 00:10:38.560 align:middle line:-2
Wenn ich dann irgendwo lebe
in einer Region,
00:10:38.800 --> 00:10:41.040 align:middle line:-2
bin 16 und merke,
irgendwie läuft's nicht,
00:10:41.280 --> 00:10:43.840 align:end position:90% line:-2
und da ist die Gruppierung,
die mich anspricht,
00:10:44.000 --> 00:10:47.760 align:end position:90% line:-2
ist die Chance, dass ich denke:
"Okay, da kann ich was ändern",
00:10:47.920 --> 00:10:49.400 align:middle line:-1
dann relativ hoch.
00:10:54.920 --> 00:10:58.680 align:middle line:-2
(Paul) Das Ziel von mir direkt
war eine Art Antikapitalismus.
00:10:58.920 --> 00:11:00.440 align:middle line:-1
Dass man versucht hat,
00:11:00.600 --> 00:11:04.400 align:middle line:-2
sich gegen das Geldsystem aufzulehnen,
gegen die Regierung
00:11:05.160 --> 00:11:08.400 align:middle line:-2
und für eine bessere
politische Alternative.
00:11:08.560 --> 00:11:12.000 align:middle line:-2
Und das war für mich
nationaler Sozialismus.
00:11:13.360 --> 00:11:16.040 align:middle line:-2
Ich hab mich
als politischer Soldat gefühlt.
00:11:16.200 --> 00:11:18.520 align:middle line:-2
Wir haben uns nicht
an das Gesetz gehalten,
00:11:18.680 --> 00:11:20.800 align:middle line:-1
da das für uns keine Bedeutung hatte.
00:11:20.960 --> 00:11:22.800 align:middle line:-1
War ja nicht unser Staat.
00:11:24.280 --> 00:11:26.840 align:middle line:-2
(Sprecherin) Aber Paul
schaffte den Absprung.
00:11:27.840 --> 00:11:30.880 align:middle line:-2
(Paul) Ich beging während der Zeit
viele Straftaten,
00:11:31.040 --> 00:11:34.000 align:middle line:-2
weshalb ich auch
für viele Jahre in den Knast ging.
00:11:34.160 --> 00:11:38.640 align:middle line:-2
Meine damalige Freundin hatte
aber gerade unser Kind bekommen.
00:11:38.800 --> 00:11:41.720 align:middle line:-2
Und da habe ich angefangen,
darüber nachzudenken,
00:11:41.880 --> 00:11:44.640 align:middle line:-2
ob es das ist,
was du für dein Kind auch willst.
00:11:44.800 --> 00:11:47.320 align:middle line:-2
Dass alle zwei Tage
die Polizei vorbeikommt
00:11:47.480 --> 00:11:50.120 align:middle line:-1
oder ständig Hausdurchsuchungen sind,
00:11:50.280 --> 00:11:54.360 align:middle line:-2
oder ob du willst, dass dein Kind
ein eigenständiges Leben führt.
00:11:54.600 --> 00:11:57.960 align:middle line:-2
Das war der ausschlaggebende Punkt,
mir zu überlegen,
00:11:58.120 --> 00:11:59.880 align:middle line:-1
mich von der Szene abzuwenden
00:12:00.120 --> 00:12:03.080 align:middle line:-2
und anzufangen,
mein eigenes Leben zu leben.
00:12:03.240 --> 00:12:05.320 align:middle line:-1
(spannungsvolle Musik)
00:12:06.800 --> 00:12:09.560 align:middle line:-2
(Judy Korn) Die Inhaftierung
ist eine Situation,
00:12:09.720 --> 00:12:12.480 align:middle line:-1
wo ich auf mich zurückgeworfen werde,
00:12:12.720 --> 00:12:17.160 align:middle line:-2
mich reflektiere, viel nachdenke
aufgrund der vielen Zeit, die ich habe.
00:12:17.320 --> 00:12:20.720 align:middle line:-2
Und das ist genau das,
was wir mit unseren Programmen tun,
00:12:20.880 --> 00:12:24.160 align:middle line:-2
dass wir uns den Menschen zuwenden,
weil sie das Gefühl haben:
00:12:24.400 --> 00:12:27.720 align:middle line:-2
"Es ist was schiefgelaufen,
sonst säße ich hier nicht."
00:12:28.280 --> 00:12:32.200 align:middle line:-2
(Sprecherin) Der Ausstieg aus der Szene
ist ein langer, gefährlicher Prozess.
00:12:32.360 --> 00:12:34.640 align:middle line:-1
Ehemalige Freunde drohen mit Rache.
00:12:34.800 --> 00:12:37.800 align:middle line:-1
Das eigene Denken muss sich verändern.
00:12:37.960 --> 00:12:41.480 align:middle line:-2
Und nicht immer ist
so eine Deradikalisierung erfolgreich.
00:12:41.640 --> 00:12:44.240 align:middle line:-2
Bei Rückfällen
tritt die Polizei auf den Plan.
00:12:44.400 --> 00:12:47.040 align:middle line:-2
In Berlin kümmert sich
auch der Verfassungsschutz
00:12:47.200 --> 00:12:49.160 align:middle line:-1
um extremistische Straftäter.
00:12:49.320 --> 00:12:52.000 align:middle line:-2
Dessen Chef
ist der Berliner Innensenator.
00:12:53.520 --> 00:12:56.480 align:middle line:-2
Glauben Sie keinem,
der 100%ige Sicherheit verspricht.
00:12:56.640 --> 00:12:58.240 align:middle line:-1
Das gibt es nicht.
00:12:58.400 --> 00:13:01.800 align:middle line:-2
Wichtig ist ja,
dass die Polizei nicht nur so arbeitet,
00:13:01.960 --> 00:13:05.440 align:middle line:-2
dass sie mit Blaulicht kommt,
wenn eine Gewalttat passiert ist,
00:13:05.600 --> 00:13:08.400 align:middle line:-1
sondern dass sie im Vorfeld tätig wird.
00:13:08.560 --> 00:13:11.880 align:middle line:-2
Gut ausgestattete
Jugendfreizeiteinrichtungen
00:13:12.040 --> 00:13:15.960 align:middle line:-2
mit genügend Sozialarbeitern
machen mittel- und langfristig mehr Sinn
00:13:16.120 --> 00:13:18.480 align:middle line:-1
als eine zusätzliche Überwachungskamera.
00:13:19.320 --> 00:13:21.680 align:middle line:-2
(Sprecherin) Der Staat
sollte sich darum kümmern,
00:13:21.840 --> 00:13:25.520 align:middle line:-2
dass diese Stellen genug Geld bekommen,
fordert der Innensenator.
00:13:25.680 --> 00:13:28.240 align:middle line:-2
Wenn Hass und Gewalt
verhindert werden sollen,
00:13:28.400 --> 00:13:31.840 align:middle line:-2
muss man so früh wie möglich anfangen,
die Weichen zu stellen.
00:13:32.080 --> 00:13:34.920 align:middle line:-2
Was also gehört nun alles
zur Prävention dazu?
00:13:35.080 --> 00:13:37.320 align:middle line:-1
Zeit für einen Überblick.
00:13:37.960 --> 00:13:41.800 align:middle line:-2
(Behnam Said) Prävention
wird oft in drei Sektoren geteilt:
00:13:42.680 --> 00:13:44.400 align:middle line:-1
Primärprävention.
00:13:44.560 --> 00:13:48.760 align:middle line:-2
Damit ist gemeint die Prävention
in der Gesamtgesellschaft,
00:13:48.920 --> 00:13:51.280 align:middle line:-1
durch politische Bildung beispielsweise.
00:13:51.440 --> 00:13:53.000 align:middle line:-1
Sekundärprävention.
00:13:53.160 --> 00:13:55.720 align:middle line:-1
Damit sind bestimmte Gruppen gemeint,
00:13:55.880 --> 00:13:59.680 align:middle line:-2
die besonders gefährdet sind
für Radikalisierung,
00:13:59.840 --> 00:14:03.760 align:middle line:-2
wie etwa junge Menschen
in sozialen Brennpunkten,
00:14:03.920 --> 00:14:07.280 align:middle line:-2
Gefangene
oder andere vorstellbare Gruppen.
00:14:07.440 --> 00:14:10.840 align:middle line:-2
Und dann gibt es
den Bereich Tertiärprävention.
00:14:11.000 --> 00:14:14.520 align:middle line:-2
Hier geht es insbesondere
um individuelle Intervention,
00:14:14.680 --> 00:14:16.520 align:middle line:-1
das heißt Deradikalisierung.
00:14:16.680 --> 00:14:19.920 align:middle line:-2
Man versucht, Personen,
die tief in der Szene sind,
00:14:20.080 --> 00:14:21.640 align:middle line:-1
wieder rauszubekommen.
00:14:22.760 --> 00:14:24.920 align:middle line:-2
(Sprecherin) Das gilt
für alle Extremismen.
00:14:25.160 --> 00:14:27.880 align:middle line:-2
Ob extrem rechts,
links oder religiös begründet.
00:14:28.120 --> 00:14:29.560 align:middle line:-1
Herr Kiefer, bitte.
00:14:30.320 --> 00:14:34.240 align:start position:10% line:-2
Es gibt Schnittmengen zwischen
den unterschiedlichen Extremismen.
00:14:34.480 --> 00:14:37.720 align:start position:10% line:-1
Zum Beispiel die Selbsterhöhung.
00:14:37.960 --> 00:14:41.400 align:middle line:-2
Ich bin wer.
Ich habe Bedeutung. Ich stelle was dar.
00:14:41.560 --> 00:14:44.120 align:middle line:-2
Damit geht auch einher:
Ich werde gesehen.
00:14:44.280 --> 00:14:46.320 align:middle line:-1
Ich erzeuge Aufmerksamkeit.
00:14:46.560 --> 00:14:50.240 align:middle line:-2
Ich bin nicht ein Mensch,
der klein irgendwo in der Ecke sitzt,
00:14:50.480 --> 00:14:52.400 align:middle line:-1
sondern die Leute schauen nach mir.
00:14:52.560 --> 00:14:55.880 align:middle line:-2
Die haben vielleicht sogar Angst.
Das gibt mir Macht.
00:14:56.520 --> 00:15:00.640 align:middle line:-2
(Sprecherin) Hass hilft gegen innere Leere
und die eigenen Gewalterfahrungen.
00:15:00.800 --> 00:15:02.840 align:middle line:-1
Ein gemeinsamer Feind verbindet.
00:15:03.600 --> 00:15:06.680 align:middle line:-1
(Michael Kiefer) Die Juden, die Muslime,
00:15:06.920 --> 00:15:09.840 align:middle line:-1
die Kapitalisten, die Hausbesitzer,
00:15:10.000 --> 00:15:13.280 align:middle line:-1
die Flüchtlinge oder wer auch immer.
00:15:13.440 --> 00:15:15.720 align:middle line:-1
Die Auswahl ist beträchtlich.
00:15:18.600 --> 00:15:20.440 align:middle line:-1
(bedrückende Klänge)
00:15:21.200 --> 00:15:23.600 align:middle line:-2
(Sprecherin) Feindbilder
erleichtern vieles.
00:15:23.760 --> 00:15:27.760 align:middle line:-2
Sie nehmen die Verantwortung ab,
wenn etwas schiefging im Leben.
00:15:27.920 --> 00:15:29.440 align:middle line:-1
Die anderen sind schuld.
00:15:29.600 --> 00:15:31.800 align:middle line:-1
Rational erklärbar ist das alles nicht.
00:15:31.960 --> 00:15:35.760 align:middle line:-2
Muss es auch nicht sein,
solange es sich real anfühlt.
00:15:37.920 --> 00:15:42.240 align:middle line:-2
(Mann) In Deutschland habe ich Angst
vor No-Go-Areas, dunklen Gebieten,
00:15:42.400 --> 00:15:46.760 align:middle line:-2
wo mir vielleicht Flüchtlinge auflauern
an jeder einzelnen Ecke.
00:15:49.400 --> 00:15:52.040 align:middle line:-2
(Mann) Ich habe Sorge,
dass die rechten Parteien
00:15:52.200 --> 00:15:55.280 align:middle line:-2
immer mehr Zustimmung bekommen
in Deutschland.
00:15:57.320 --> 00:16:01.600 align:middle line:-2
(Frau) Gerade islamistische
Straftaten machen mir schon Sorge.
00:16:05.000 --> 00:16:08.680 align:middle line:-2
(Sprecherin) Hier müssen wir ansetzen,
wenn wir darüber nachdenken,
00:16:08.840 --> 00:16:10.600 align:middle line:-1
wie wir den Hass besiegen.
00:16:10.760 --> 00:16:14.720 align:middle line:-2
Am Wesen des Menschen,
an seinen Bedürfnissen und Ängsten,
00:16:14.880 --> 00:16:16.560 align:middle line:-1
jenseits der Vernunft.
00:16:19.760 --> 00:16:24.160 align:middle line:-2
An Wut und Einsamkeit, an dem Gefühl,
ungerecht behandelt zu werden.
00:16:24.320 --> 00:16:26.680 align:middle line:-1
Genau das machen auch die Extremisten,
00:16:26.840 --> 00:16:29.600 align:middle line:-2
egal, ob politisch
oder religiös motiviert.
00:16:29.760 --> 00:16:32.840 align:middle line:-2
Islamisten zum Beispiel
rufen zum Heiligen Krieg auf,
00:16:33.000 --> 00:16:35.880 align:middle line:-2
gegen das globale Unrecht
und die Ungläubigen
00:16:36.040 --> 00:16:39.640 align:middle line:-2
und benutzen den Koran
für die Untermauerung ihrer Thesen.
00:16:42.640 --> 00:16:47.920 align:middle line:-2
Dazu der ehemalige Verfassungsschützer
und Islamwissenschaftler Behnam Said.
00:16:50.480 --> 00:16:55.080 align:middle line:-2
Das Licht des Salafismus hat nachgelassen,
leuchtet aber immer noch.
00:16:55.320 --> 00:16:58.080 align:middle line:-2
Das ist parallel
zum Rechtsextremismus.
00:16:58.320 --> 00:17:01.520 align:end position:90% line:-2
Da haben sich Argumente
in die Köpfe von Menschen geschlichen,
00:17:01.760 --> 00:17:06.000 align:middle line:-2
die im Grunde kein gefestigtes
ideologisches Weltbild aufweisen,
00:17:06.160 --> 00:17:10.560 align:middle line:-2
die aber sehr wohl ansprechbar sind
für diese Ideen,
00:17:10.720 --> 00:17:13.520 align:middle line:-1
die extremistische Strömungen vertreten.
00:17:15.160 --> 00:17:17.360 align:middle line:-1
(Sahira Awad) Also, erst mal kommt Gott,
00:17:17.520 --> 00:17:20.440 align:middle line:-2
der Schöpfer, Allah,
wie auch immer man ihn nennt.
00:17:20.600 --> 00:17:24.880 align:middle line:-2
dann mein Sohn, das Wichtigste
in meinem Leben, und dann die Musik.
00:17:25.040 --> 00:17:27.000 align:middle line:-1
(rappt) Mein Ziel, Allah sei Dank
00:17:27.160 --> 00:17:29.880 align:middle line:-2
Ich bin frei, Schnauze
Kein Zweifel, Berlin mein Zuhause
00:17:30.040 --> 00:17:33.160 align:middle line:-2
(Sprecherin) Sahira Awad.
Rapperin, Ex-Salafistin.
00:17:33.320 --> 00:17:35.520 align:middle line:-1
Sie lebte lang unter gewaltbereiten,
00:17:35.680 --> 00:17:38.720 align:middle line:-2
extremistischen Predigern
und deren Anhängern.
00:17:38.880 --> 00:17:42.240 align:middle line:-2
Ihre Songs handeln von ihrem Leben
als Muslimin in Deutschland,
00:17:42.400 --> 00:17:47.280 align:middle line:-2
vom Ausgeschlossensein und von ihrem
eigenen Abdriften in den Extremismus.
00:17:48.320 --> 00:17:51.080 align:start position:10% line:-2
Ich war glücklich,
ich hab Musik gemacht,
00:17:51.240 --> 00:17:53.200 align:start position:10% line:-1
ich hab Interviews gegeben.
00:17:53.440 --> 00:17:55.200 align:start position:10% line:-1
Alles war cool.
00:17:55.360 --> 00:17:58.640 align:start position:10% line:-2
Und dann wurde Markus
immer kränker,
00:17:58.800 --> 00:18:00.280 align:middle line:-1
der Vater meines Sohnes.
00:18:00.520 --> 00:18:03.440 align:middle line:-2
(Sprecherin) Sahira Awad
suchte Halt in ihrer Krise
00:18:03.600 --> 00:18:06.800 align:middle line:-2
und fand ihn in einer
fundamentalistischen Gemeinschaft.
00:18:06.960 --> 00:18:10.720 align:middle line:-2
Sie besuchte deren Moschee
und lernte den Koran auswendig.
00:18:12.840 --> 00:18:14.840 align:middle line:-1
(Sahira Awad) Wissen hatte ich kaum.
00:18:15.080 --> 00:18:16.800 align:middle line:-1
Und je kränker Markus wurde,
00:18:16.960 --> 00:18:20.760 align:middle line:-2
das weiß ich jetzt erst,
das hab ich früher nicht so gesehen,
00:18:20.920 --> 00:18:24.720 align:middle line:-2
desto mehr bin ich
noch mehr reingegangen in den Islam.
00:18:28.560 --> 00:18:32.160 align:middle line:-2
Zur Beschreibung von Radikalisierung
gibt es zwei Modelle,
00:18:32.320 --> 00:18:36.320 align:middle line:-2
einmal das Treppenhaus-
und einmal das Fließbandmodell.
00:18:36.480 --> 00:18:39.240 align:middle line:-2
Auf der einen Seite
haben wir so ein Treppenhaus,
00:18:39.400 --> 00:18:42.800 align:middle line:-2
in dem eine Person
aktiv die Stufen hochgeht
00:18:44.480 --> 00:18:47.480 align:middle line:-2
und auch jederzeit
wieder die Möglichkeit hat,
00:18:47.640 --> 00:18:50.320 align:middle line:-2
entweder im Treppenhaus
stehen zu bleiben
00:18:50.480 --> 00:18:52.240 align:middle line:-1
und nicht weiter hochzugehen,
00:18:52.400 --> 00:18:55.080 align:middle line:-1
umzudrehen, wieder runterzukommen
00:18:55.240 --> 00:18:58.840 align:middle line:-2
oder eben tatsächlich
bis ins höchste Stockwerk zu klettern.
00:18:59.000 --> 00:19:03.600 align:middle line:-2
Das höchste Stockwerk wäre der Anschluss
an eine terroristische Gruppierung.
00:19:03.840 --> 00:19:07.160 align:middle line:-2
Auf der anderen Seite
haben wir eben ein Fließband,
00:19:07.400 --> 00:19:10.080 align:middle line:-2
das die Leute reinzieht
in die Ideologie.
00:19:10.600 --> 00:19:13.200 align:middle line:-1
Der große Nachteil dabei ist,
00:19:13.360 --> 00:19:15.360 align:middle line:-1
dass das Fließband suggeriert,
00:19:15.600 --> 00:19:19.080 align:middle line:-2
man würde sich drauflegen
und ohne etwas zu machen
00:19:19.240 --> 00:19:21.280 align:middle line:-1
in die Ideologie reingesaugt werden.
00:19:24.920 --> 00:19:26.800 align:middle line:-1
(Sprecherin) Als ihr Mann an Krebs starb,
00:19:26.960 --> 00:19:29.760 align:middle line:-2
verschwand Sahira
endgültig hinter Schleiern,
00:19:29.920 --> 00:19:32.360 align:middle line:-1
kappte die Verbindung zum alten Leben.
00:19:35.680 --> 00:19:38.320 align:middle line:-2
In der Mehrheitsgesellschaft
ist es einfach so,
00:19:38.480 --> 00:19:42.400 align:middle line:-2
mit Hijab bekommst du nicht den Job,
den du willst.
00:19:42.560 --> 00:19:44.000 align:middle line:-1
Ist so. Punkt.
00:19:44.240 --> 00:19:47.840 align:middle line:-2
Ich hab noch nicht mal bei Woolworth
an der Kasse jobben können,
00:19:48.080 --> 00:19:50.560 align:middle line:-1
weil sie meinten:
00:19:50.720 --> 00:19:53.360 align:middle line:-2
"Wir nehmen
keine Leute mit Kopfbedeckung.
00:19:53.520 --> 00:19:56.960 align:middle line:-2
Also jemand mit Käppi
darf ja auch nicht hier arbeiten."
00:19:57.120 --> 00:20:00.600 align:middle line:-2
So voll rassistisch.
Ey, es ist so krass, Mann.
00:20:03.480 --> 00:20:07.160 align:middle line:-2
(Sprecherin) Sahira verließ
das Treppenhaus der Radikalisierung
00:20:07.400 --> 00:20:09.680 align:middle line:-2
und kehrte
den Fundamentalisten den Rücken,
00:20:09.840 --> 00:20:14.360 align:middle line:-2
weil sie im engen Korsett aus Regeln
und Vorschriften fast erstickte.
00:20:14.520 --> 00:20:16.560 align:middle line:-1
Heute macht sie wieder Musik.
00:20:17.920 --> 00:20:21.240 align:middle line:-2
(Sahira Awad) Ich will
insbesondere Jugendlichen zeigen,
00:20:21.480 --> 00:20:25.160 align:middle line:-2
du kannst ein Moslem sein,
du kannst Allah lieben.
00:20:26.840 --> 00:20:30.800 align:middle line:-2
Und ja, du kannst ein Hippiemoslem sein,
wie man so schön sagt,
00:20:30.960 --> 00:20:35.160 align:middle line:-2
und du kannst auch kiffen
und Hijab ablegen und Musik machen
00:20:35.320 --> 00:20:39.320 align:middle line:-2
und rumvögeln,
obwohl es eine Todsünde ist, ja?
00:20:39.480 --> 00:20:43.240 align:middle line:-2
Also, ich wollte es
jetzt nicht so kleinreden.
00:20:43.400 --> 00:20:45.840 align:middle line:-1
Aber du kannst das machen und trotzdem,
00:20:46.000 --> 00:20:48.760 align:middle line:-1
oder gerade deswegen, Allah lieben.
00:20:49.400 --> 00:20:53.480 align:middle line:-2
Es ist ja kein Widerspruch.
So, und das ist mein Anliegen.
00:20:53.720 --> 00:20:56.280 align:middle line:-1
(beschwingte Instrumentalmusik)
00:20:56.440 --> 00:20:59.600 align:middle line:-2
Der vom Bundesfamilienministerium
geförderte Verein Ufuq
00:20:59.760 --> 00:21:01.880 align:middle line:-1
hat über Sahira einen Film gedreht.
00:21:02.040 --> 00:21:04.920 align:middle line:-2
Er soll Schülern
mit ähnlichen Biografien zeigen:
00:21:05.080 --> 00:21:06.920 align:middle line:-1
Sie sind nicht allein.
00:21:08.480 --> 00:21:11.120 align:start position:10% line:-2
Ich kenne das
aus meiner Erfahrung als Teamerin.
00:21:11.280 --> 00:21:13.400 align:start position:10% line:-1
Da war zum Beispiel ein Jugendlicher.
00:21:13.560 --> 00:21:17.520 align:start position:10% line:-2
Das ist mir sehr einprägsam
irgendwie über Jahre geblieben.
00:21:17.680 --> 00:21:20.200 align:middle line:-2
Der hat gesagt:
"Ich verstehe das gar nicht.
00:21:20.440 --> 00:21:23.680 align:middle line:-2
Wann werde ich hier endlich
als gleich anerkannt?
00:21:23.840 --> 00:21:26.440 align:middle line:-2
Ich mache hier Abitur,
ich spreche Deutsch,
00:21:26.600 --> 00:21:29.760 align:middle line:-2
ich habe sogar
die deutsche Staatsbürgerschaft,
00:21:30.000 --> 00:21:32.360 align:middle line:-2
aber niemand sieht mich als der,
der ich bin."
00:21:34.480 --> 00:21:36.600 align:middle line:-1
Wir versuchen, Schulen zu vermitteln:
00:21:36.840 --> 00:21:39.360 align:start position:10% line:-1
"Euer Problem ist nicht das Religiöse.
00:21:39.520 --> 00:21:41.960 align:start position:10% line:-2
Fangt nicht an,
über den Ramadan zu sprechen,
00:21:42.120 --> 00:21:45.920 align:start position:10% line:-2
sondern über das eigentliche Problem,
nämlich die Abwertung."
00:21:46.560 --> 00:21:48.680 align:middle line:-1
(Sprecherin) Durch den Film, so Ufuq,
00:21:48.840 --> 00:21:52.240 align:middle line:-2
sollen die Schüler sich mit Sahiras
Erfahrungen auseinandersetzen
00:21:52.400 --> 00:21:54.000 align:middle line:-1
und Fragen stellen.
00:21:59.680 --> 00:22:02.680 align:middle line:-2
Fundamentalisten
haben Sahiras Schwäche ausgenutzt,
00:22:02.840 --> 00:22:05.680 align:middle line:-2
sie unter falschen Versprechungen
zu sich gelockt,
00:22:05.840 --> 00:22:08.520 align:middle line:-1
sie manipuliert und unterworfen.
00:22:08.760 --> 00:22:13.320 align:middle line:-2
Erst später habe sie wirklich
verstanden, was mit ihr passiert sei.
00:22:13.480 --> 00:22:17.680 align:middle line:-2
Wer vorbeugen will, muss also
am besten schon Kinder stark machen
00:22:17.840 --> 00:22:21.160 align:middle line:-2
gegenüber den geschickten Methoden
der Rattenfänger.
00:22:26.520 --> 00:22:28.720 align:middle line:-1
Wir fahren als Nächstes nach Stuttgart.
00:22:28.960 --> 00:22:30.880 align:middle line:-1
Denn dort, so haben wir gehört,
00:22:31.040 --> 00:22:34.000 align:middle line:-2
findet ein
etwas unheimliches Experiment statt.
00:22:34.240 --> 00:22:36.480 align:middle line:-1
Das Spiel X-Games.
00:22:37.880 --> 00:22:40.800 align:middle line:-1
Die Inszenierung ist Teil des Spiels.
00:22:41.400 --> 00:22:45.040 align:middle line:-1
Die weißen Kittel, der Kasernenton.
00:22:45.760 --> 00:22:47.640 align:middle line:-2
- Guten Morgen!
- (leise) Morgen.
00:22:47.800 --> 00:22:49.800 align:middle line:-2
- Was ist los? Guten Morgen!
- (laut) Morgen!
00:22:49.960 --> 00:22:51.760 align:middle line:-1
Geht doch, Freunde. Also.
00:22:52.800 --> 00:22:55.640 align:middle line:-2
(Sprecherin) Die Schüler
sollen selbst erfahren,
00:22:55.800 --> 00:22:59.600 align:middle line:-2
wie anfällig auch sie
für Extremismus und Demagogen sind.
00:22:59.760 --> 00:23:03.040 align:middle line:-2
Das Ziel ist,
den Weg der Radikalisierung aufzuzeigen,
00:23:03.200 --> 00:23:07.480 align:start position:10% line:-2
und vor allem den emotionalen Weg
der Radikalisierung aufzuzeigen,
00:23:07.640 --> 00:23:10.280 align:start position:10% line:-2
der meist mit dem Tod
oder der Enttäuschung endet.
00:23:10.520 --> 00:23:13.960 align:middle line:-2
Folgende Situation.
Stellt euch vor, ihr seid Polizisten.
00:23:14.120 --> 00:23:17.480 align:middle line:-1
Ihr habt einen Terroristen, und ihr wisst,
00:23:17.640 --> 00:23:20.640 align:middle line:-2
heute Abend
geht irgendwo die Bombe hoch.
00:23:20.880 --> 00:23:22.240 align:middle line:-1
Ihr entwerft einen Plan.
00:23:22.480 --> 00:23:26.120 align:middle line:-2
Ihr geht zu diesem Terroristen
und sagt zu ihm:
00:23:26.720 --> 00:23:30.200 align:middle line:-2
"Ich breche deinem Sohn,
deinem Kind die Finger,
00:23:30.800 --> 00:23:32.280 align:middle line:-1
jeden einzelnen,
00:23:32.520 --> 00:23:35.520 align:middle line:-2
wenn du nicht sagst,
wo die Bombe hochgeht.
00:23:36.120 --> 00:23:38.560 align:middle line:-1
Also, bitte schön. Fünf Minuten Zeit.
00:23:39.440 --> 00:23:43.640 align:middle line:-2
(Sprecherin) Die Schüler werden zu
unmoralischen Entscheidungen überredet.
00:23:43.800 --> 00:23:45.600 align:middle line:-1
Entscheiden sie sich für Folter,
00:23:45.840 --> 00:23:49.200 align:middle line:-2
erhalten sie Bonuspunkte,
mit denen sie gewinnen können,
00:23:49.440 --> 00:23:52.720 align:middle line:-2
und verstricken sich dabei
in moralische Widersprüche.
00:23:52.880 --> 00:23:55.480 align:middle line:-2
Unser Wunsch ist,
dass wir nicht mehr spielen müssen,
00:23:55.720 --> 00:23:58.320 align:middle line:-2
dass wir das Spiel anfangen,
und sie sagen:
00:23:58.560 --> 00:24:00.360 align:middle line:-1
"Nein, machen wir nicht.
00:24:00.520 --> 00:24:03.560 align:start position:10% line:-2
Bei dem Blödsinn machen wir nicht mit,
das ist blöd."
00:24:03.720 --> 00:24:07.280 align:start position:10% line:-2
Das macht aber niemand,
weil wir zu perfide sind.
00:24:07.520 --> 00:24:10.120 align:middle line:-2
- Wie lange habt ihr gebraucht? Doch?
- Ja.
00:24:10.280 --> 00:24:13.160 align:middle line:-2
Man darf auf Menschen
keinen Druck ausüben.
00:24:13.320 --> 00:24:17.200 align:middle line:-2
- Wieso das denn nicht?
- Das darf man nicht. Das ist Bedrohen.
00:24:17.360 --> 00:24:20.080 align:middle line:-2
- Das ist strafbar.
- Wieso ist Bedrohen strafbar?
00:24:20.240 --> 00:24:22.200 align:middle line:-1
Weil man das nicht machen darf.
00:24:22.440 --> 00:24:27.240 align:middle line:-2
Was glaubt ihr, warum wir
mit euch dieses Spiel gespielt haben?
00:24:27.480 --> 00:24:30.400 align:middle line:-2
(Sprecherin) Die Schüler lernen,
dass sie in eine Falle tappten.
00:24:30.640 --> 00:24:34.080 align:middle line:-2
Für Bonuspunkte haben sie ihre
menschlichen Prinzipien über Bord geworfen
00:24:34.240 --> 00:24:36.800 align:middle line:-2
und sich scheinbaren Autoritäten
untergeordnet.
00:24:36.960 --> 00:24:41.120 align:middle line:-2
Das gleiche Prinzip, mit dem Extremisten
neue Mitglieder rekrutieren.
00:24:41.360 --> 00:24:43.880 align:middle line:-2
Wir haben uns entschieden,
Finger zu brechen.
00:24:44.040 --> 00:24:47.240 align:middle line:-2
- Und bei euch? Auch Finger brechen?
- Auch.
00:24:47.480 --> 00:24:50.600 align:middle line:-2
Ich wusste ja,
Menschen sind leicht manipulierbar.
00:24:50.760 --> 00:24:53.560 align:middle line:-2
Das hat auch alles
mit Psyche und so zu tun.
00:24:53.720 --> 00:24:56.800 align:middle line:-2
Aber wie gut es dann
letztendlich funktioniert,
00:24:56.960 --> 00:24:59.120 align:middle line:-1
das finde ich schon krass, ja.
00:24:59.360 --> 00:25:01.520 align:middle line:-2
Im echten Leben
darf man so was nicht machen,
00:25:01.680 --> 00:25:03.720 align:middle line:-1
also, dem Kind die Finger brechen.
00:25:03.960 --> 00:25:07.880 align:middle line:-2
Ich wurde gezwungen,
einen meiner Mitschüler zu bedrohen,
00:25:08.040 --> 00:25:10.960 align:middle line:-2
aber das wollte ich nicht,
ich finde das nicht korrekt.
00:25:11.200 --> 00:25:14.040 align:middle line:-1
Wir Lehrer, wir theoretisieren viel.
00:25:14.200 --> 00:25:17.840 align:middle line:-2
Wir haben auch die Tendenz
zum Moralisieren manchmal.
00:25:18.000 --> 00:25:20.640 align:middle line:-2
Das selber Erleben
ist immer das A und O.
00:25:20.880 --> 00:25:24.840 align:middle line:-2
(Sprecherin) Mehr als 1000 Schüler
gingen durch Alexejs harte Schule.
00:25:25.280 --> 00:25:29.240 align:middle line:-2
Ob solche Versuche erfolgreich sind,
das bewertet Irina Bohn.
00:25:29.880 --> 00:25:32.400 align:middle line:-2
Wir brauchen solche Projekte
gerade deshalb,
00:25:32.640 --> 00:25:35.520 align:middle line:-1
weil man lernt, kritisch zu denken
00:25:35.760 --> 00:25:38.160 align:middle line:-1
und zum mündigen Bürger zu werden,
00:25:38.320 --> 00:25:41.640 align:middle line:-2
der nicht einfach das nachspricht,
was alle sprechen,
00:25:41.800 --> 00:25:47.120 align:middle line:-2
sondern eben eine eigene, mündige
und auch kritische Haltung einzunehmen.
00:25:48.400 --> 00:25:50.480 align:middle line:-1
(Sprecherin) Das Spiel hat gezeigt:
00:25:50.640 --> 00:25:54.160 align:middle line:-2
Drückt man bei uns Menschen
die richtigen emotionalen Knöpfe,
00:25:54.320 --> 00:25:56.920 align:middle line:-1
werden wir leichte Beute für Demagogen.
00:25:57.720 --> 00:26:00.560 align:middle line:-2
Wie stabil ist denn dann
eine Demokratie,
00:26:00.720 --> 00:26:03.520 align:middle line:-1
wenn ihre Mitglieder so anfällig sind?
00:26:06.480 --> 00:26:08.480 align:middle line:-1
Demokratie in Gefahr?
00:26:09.240 --> 00:26:13.400 align:middle line:-2
Ich halte unheimlich viel
von der Demokratie in Deutschland.
00:26:13.560 --> 00:26:16.280 align:middle line:-1
Zumal ich aus Ostberlin komme.
00:26:16.520 --> 00:26:21.600 align:middle line:-2
Die Demokratie funktioniert hier nicht.
Sie ist eine Getriebene der Wirtschaft.
00:26:21.840 --> 00:26:23.440 align:middle line:-1
Wie sagte mein Opa so schön?
00:26:23.680 --> 00:26:26.200 align:middle line:-2
"Als der Kaiser noch war,
war alles in Ordnung.
00:26:26.360 --> 00:26:27.960 align:middle line:-1
Man wusste, wo es langgeht."
00:26:29.320 --> 00:26:32.120 align:middle line:-2
(Sprecherin) Dass unter dem Kaiser
alles besser war,
00:26:32.280 --> 00:26:35.160 align:middle line:-2
unter dem Führer
noch Zucht und Ordnung herrschte
00:26:35.320 --> 00:26:37.640 align:middle line:-1
und dass Politiker Marionetten sind,
00:26:37.800 --> 00:26:41.680 align:middle line:-2
das kann man tausendfach
in Kommentarspalten im Netz nachlesen.
00:26:41.840 --> 00:26:43.520 align:middle line:-1
Es steht offenbar nicht gut
00:26:43.760 --> 00:26:46.840 align:middle line:-2
um das Demokratieverständnis
der Menschen in Deutschland.
00:26:47.000 --> 00:26:49.920 align:middle line:-2
Brauchen wir selbst
eine gewisse Radikalität,
00:26:50.160 --> 00:26:51.680 align:middle line:-1
um dagegen anzugehen?
00:26:51.840 --> 00:26:54.360 align:middle line:-1
Quasi eine Art Anti-Hass-Einheit?
00:26:54.520 --> 00:26:57.760 align:middle line:-2
Menschen, die sich in ihrer Freizeit
dem Hass entgegenstellen,
00:26:57.920 --> 00:27:02.960 align:middle line:-2
die Beschimpfungen, Geschichtsklitterung
und Menschenverachtung nicht hinnehmen,
00:27:03.120 --> 00:27:07.280 align:middle line:-2
sondern etwas dagegen tun, auch wenn
das ungemütlich werden kann?
00:27:07.800 --> 00:27:10.080 align:middle line:-1
Wir treffen solche Menschen in Hamburg.
00:27:10.320 --> 00:27:12.120 align:middle line:-1
Unter dem Hashtag #ichbinhier
00:27:12.280 --> 00:27:16.280 align:middle line:-2
hat sich eine Gruppe von mittlerweile
mehr als 40 000 Menschen vereinigt,
00:27:16.440 --> 00:27:18.720 align:middle line:-1
die gegen den Hass im Netz anschreiben.
00:27:18.880 --> 00:27:23.040 align:middle line:-2
Sie sitzen in ganz Deutschland
an ihren Handys oder vor ihren Rechnern.
00:27:36.840 --> 00:27:40.120 align:middle line:-2
#ichbinhier
ist eine geschlossene Facebook-Gruppe.
00:27:40.280 --> 00:27:45.160 align:middle line:-2
Auf der Gruppenseite werden am Tag
mehrere sogenannte Aktionen ausgerufen.
00:27:45.400 --> 00:27:48.560 align:middle line:-2
Dann sind die Mitglieder aufgerufen,
da hinzugehen
00:27:48.720 --> 00:27:52.600 align:middle line:-2
und durch sachliche,
beleidigungsfreie,
00:27:52.760 --> 00:27:57.600 align:middle line:-2
respektvolle, empathische Kommentare
dagegenzuhalten.
00:27:58.440 --> 00:28:02.400 align:middle line:-2
(Sprecherin) Wie weit Hass und Verachtung
in Kommentarspalten verbreitet sind,
00:28:02.560 --> 00:28:04.040 align:middle line:-1
ist erschütternd.
00:28:04.200 --> 00:28:07.440 align:middle line:-2
Aber die Hälfte der Likes
für Hasskommentare
00:28:07.600 --> 00:28:10.640 align:middle line:-2
kommt von lediglich
fünf Prozent der Accounts.
00:28:14.240 --> 00:28:17.280 align:middle line:-2
Eine sehr frühe These,
warum der Hass im Netz auftaucht,
00:28:17.440 --> 00:28:19.560 align:middle line:-1
ist die, dass wir dort anonym sind.
00:28:19.800 --> 00:28:23.280 align:middle line:-2
Wir sehen jetzt,
viel von diesem Hate Speech,
00:28:23.440 --> 00:28:26.760 align:middle line:-2
von den Kampagnen,
kommt mit klaren Namen daher.
00:28:28.520 --> 00:28:33.640 align:middle line:-2
Viel Hass im Netz ist getragen von
bestimmten Identifikationen mit Gruppen.
00:28:33.800 --> 00:28:36.000 align:middle line:-1
Da bilden sich Hate-Communities aus.
00:28:36.240 --> 00:28:39.520 align:start position:10% line:-2
So wie wir das auf der Straße haben
bei Demonstrationen,
00:28:39.680 --> 00:28:42.920 align:start position:10% line:-2
haben wir das auch im Netz,
nur wir haben es viel größer.
00:28:43.520 --> 00:28:46.080 align:middle line:-1
Die Anonymität erleichtert das.
00:28:46.240 --> 00:28:49.720 align:middle line:-2
Die Nicht-Strafverfolgung
erleichtert das.
00:28:49.960 --> 00:28:52.400 align:middle line:-1
Das ist eine Industrie geworden.
00:28:57.160 --> 00:28:59.320 align:middle line:-1
Das war mein Herzblut zu Beginn,
00:28:59.560 --> 00:29:02.040 align:middle line:-2
gezielt in die Kommentarspalten
zu gehen,
00:29:02.200 --> 00:29:04.720 align:middle line:-2
wo diese Leute sind,
die anders ticken als ich,
00:29:04.960 --> 00:29:06.640 align:middle line:-1
aus 'ner anderen Filterblase.
00:29:07.160 --> 00:29:10.920 align:middle line:-2
Um sie dann doch wieder
für diese Gesellschaft zu gewinnen.
00:29:11.680 --> 00:29:13.920 align:middle line:-1
Das hab ich mir inzwischen abgeschminkt.
00:29:14.080 --> 00:29:15.720 align:middle line:-1
Das funktioniert nicht.
00:29:16.880 --> 00:29:20.080 align:middle line:-2
Inzwischen
ist das primäre Ziel des Ganzen,
00:29:20.240 --> 00:29:23.280 align:middle line:-2
den sogenannten stillen Mitlesern
deutlich zu machen,
00:29:23.440 --> 00:29:26.200 align:middle line:-2
dass das, was sich da
an Hass lesen lässt,
00:29:26.440 --> 00:29:31.640 align:middle line:-2
nicht die Mehrheitsmeinung ist und dass
andere Menschen hier auch laut sein können
00:29:31.880 --> 00:29:33.880 align:middle line:-1
und ihre Meinung kundtun,
00:29:34.040 --> 00:29:38.000 align:middle line:-2
die sich nicht aus den Kommentarspalten
wegmobben lassen.
00:29:38.160 --> 00:29:41.280 align:middle line:-2
(Sprecherin) Also die Hater
bei den Hörnern packen.
00:29:41.440 --> 00:29:42.880 align:middle line:-1
Psychologe Zick sagt:
00:29:43.040 --> 00:29:47.120 align:middle line:-2
Gefühle online sind für die Nutzer
genau so wahr wie in der Offline-Welt.
00:29:47.360 --> 00:29:51.440 align:middle line:-2
Die virtuelle Gegenrede im Netz
fühlt sich damit genau so echt an
00:29:51.600 --> 00:29:53.920 align:middle line:-1
wie die reale Zurechtweisung.
00:29:55.000 --> 00:29:57.800 align:middle line:-2
Gegenkampagnen
bringen erst mal ins Hellfeld,
00:29:57.960 --> 00:29:59.960 align:middle line:-1
was im Dunklen sein soll.
00:30:00.120 --> 00:30:04.120 align:middle line:-2
Wir haben viel Hass,
der deswegen auch losgeschickt wird,
00:30:04.280 --> 00:30:06.600 align:middle line:-2
weil man
die klammheimliche Hoffnung hat:
00:30:06.760 --> 00:30:09.920 align:middle line:-2
"Hoffentlich schädigt es die Person,
die wir angreifen,
00:30:10.080 --> 00:30:12.040 align:middle line:-1
und wir werden nicht verfolgt."
00:30:12.200 --> 00:30:15.440 align:middle line:-2
Und da ist es ganz wesentlich,
dass man merkt im Netz,
00:30:15.600 --> 00:30:17.640 align:middle line:-1
man stößt auf Gegenreaktionen.
00:30:17.880 --> 00:30:20.000 align:middle line:-1
(Sprecherin) Damit, so der Psychologe,
00:30:20.160 --> 00:30:23.320 align:middle line:-2
sind Netzaktivisten
wie vom Hashtag #ichbinhier
00:30:23.480 --> 00:30:27.200 align:middle line:-2
Teil einer Art Bürgerbewegung
für Prävention geworden.
00:30:29.720 --> 00:30:31.720 align:middle line:-1
(ruhige Instrumentalmusik)
00:30:31.880 --> 00:30:35.320 align:middle line:-2
(Sprecherin) Der Hass
zieht tiefe gesellschaftliche Gräben.
00:30:35.480 --> 00:30:38.640 align:middle line:-2
Eine gewaltige Aufgabe,
sie wieder zu schließen.
00:30:38.800 --> 00:30:40.640 align:middle line:-1
Wir werden beides brauchen:
00:30:40.800 --> 00:30:45.080 align:middle line:-2
eine aktive Zivilgesellschaft
und einen aktiven Staat.
00:30:49.320 --> 00:30:51.800 align:middle line:-1
Zurück bei Juliana Meyer in Cottbus.
00:30:52.040 --> 00:30:53.120 align:middle line:-1
Ganz analog.
00:30:53.360 --> 00:30:55.560 align:middle line:-1
Das Sprechcafé ist ein Ort,
00:30:55.800 --> 00:30:58.400 align:middle line:-2
an dem Flüchtlinge
und alteingesessene Cottbuser
00:30:58.640 --> 00:31:01.080 align:middle line:-1
Zeit verbringen, und zwar gemeinsam.
00:31:01.320 --> 00:31:03.200 align:middle line:-1
Ausflüge planen, Fasten brechen,
00:31:03.360 --> 00:31:05.120 align:middle line:-1
bei der Bürokratie helfen.
00:31:05.280 --> 00:31:07.200 align:middle line:-1
Das Kennenlernen nimmt die Angst.
00:31:07.440 --> 00:31:09.040 align:middle line:-1
Wir leisten da, zu sagen:
00:31:09.280 --> 00:31:12.120 align:end position:90% line:-2
"Hier ist ein offener Raum,
hier kannst du ankommen
00:31:12.280 --> 00:31:15.600 align:end position:90% line:-2
und auch mal
kritisch was nachfragen."
00:31:15.760 --> 00:31:20.320 align:end position:90% line:-2
Und ich glaube, so was hilft
auf die lange Sicht viel mehr,
00:31:20.480 --> 00:31:23.960 align:middle line:-2
als jetzt vielleicht
immer wieder Gegendemos zu machen.
00:31:24.880 --> 00:31:27.120 align:middle line:-1
(Stimmengewirr)
00:31:28.920 --> 00:31:30.760 align:middle line:-1
Manchmal wird vergessen,
00:31:30.920 --> 00:31:35.400 align:middle line:-2
auch mal einen Schritt zurückzugehen,
damit es einer Gruppe gut geht.
00:31:35.560 --> 00:31:38.000 align:middle line:-2
Nicht nur die eigene Meinung
ist die wichtigste.
00:31:38.240 --> 00:31:42.680 align:middle line:-2
Das ist eine Haltung, von der ich finde,
dass sie viel zu wenig vorhanden ist.
00:31:42.920 --> 00:31:47.320 align:middle line:-2
Wenn wir uns lähmen lassen
von der Entwicklung
00:31:47.560 --> 00:31:51.080 align:middle line:-2
und klagen,
kann diese Entwicklung voranschreiten.
00:31:51.320 --> 00:31:53.840 align:middle line:-2
Wenn wir aber aufstehen
und was tun...
00:31:54.000 --> 00:31:56.160 align:middle line:-1
Das kann eine Demonstration sein,
00:31:56.320 --> 00:31:59.600 align:middle line:-2
das kann ein Onlineaufruf sein,
das kann ja alles sein.
00:31:59.760 --> 00:32:03.120 align:middle line:-2
Es kann sein, dass ich Geflüchtete
bei mir zu Hause aufnehme.
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Und das ist das, was, glaube ich,
viel zu wenig stattfindet.
00:32:08.160 --> 00:32:12.000 align:middle line:-2
(Sprecherin) Es geht um Empathie
und das Miteinandersprechen.
00:32:12.160 --> 00:32:14.840 align:middle line:-1
Das sind wirksame Mittel gegen den Hass.
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Es gibt aber auch Bereiche
in der Präventionsarbeit,
00:32:20.080 --> 00:32:23.000 align:middle line:-2
die brauchen
eine professionelle Qualifikation.
00:32:23.160 --> 00:32:26.240 align:middle line:-2
Wenn ich Menschen
in einem Ausstiegsprozess berate,
00:32:26.480 --> 00:32:30.160 align:middle line:-2
können bestimmte Fragestellungen
hilfreich oder schädlich sein.
00:32:30.320 --> 00:32:33.280 align:middle line:-2
Da sollte ich ausgebildet sein,
bevor ich das tue.
00:32:34.320 --> 00:32:37.360 align:middle line:-2
(Sprecherin) Auf der einen Seite
muss es die Profis geben,
00:32:37.520 --> 00:32:40.120 align:middle line:-2
für alle drei Stufen
der staatlichen Prävention.
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Auf der anderen Seite steht
jeder Einzelne in der Verantwortung.
00:32:46.320 --> 00:32:51.320 align:middle line:-2
Man kann sich im Freundeskreis
darüber austauschen, wie es denn ist,
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was man denn für die Welt
überhaupt möchte.
00:32:54.520 --> 00:32:56.680 align:middle line:-1
Von meinen Eltern kam die Botschaft,
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als ich verhaftet wurde wegen
Plakatierens gegen Rechtsextremisten:
00:33:00.800 --> 00:33:04.480 align:middle line:-2
"Die restlichen Plakate kleben wir.
Du hast ja schon 'ne Anzeige."
00:33:04.720 --> 00:33:08.080 align:middle line:-2
Ich lese drei, vier Zeitungen am Tag,
in der Woche.
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Da informiere ich mich und bilde
meine Meinung, das ist sehr wichtig.
00:33:12.680 --> 00:33:15.240 align:middle line:-1
Wir sind nicht zivilcouragiert geboren,
00:33:15.400 --> 00:33:18.160 align:middle line:-2
genauso wie wir
nicht extremistisch geboren sind.
00:33:18.320 --> 00:33:21.840 align:middle line:-2
Das können wir lernen
und in Bildungsprozessen vermitteln.
00:33:22.000 --> 00:33:23.560 align:middle line:-1
Man hat nur die Möglichkeit,
00:33:23.720 --> 00:33:26.480 align:middle line:-2
sich selber zu verändern,
nicht die anderen.
00:33:26.640 --> 00:33:29.400 align:middle line:-2
Schule. Und noch mal Schule
und noch mal Schule.
00:33:29.560 --> 00:33:32.840 align:middle line:-2
Und nicht so sehr mit der Gießkanne
überall hinstreuen,
00:33:33.000 --> 00:33:37.840 align:middle line:-2
sondern tatsächlich eher anschauen,
wo wirklich Probleme auftauchen.
00:33:38.000 --> 00:33:41.040 align:middle line:-2
Da würde ich das Geld
und die Ressourcen reingeben.
00:33:41.200 --> 00:33:45.920 align:middle line:-2
Wir schauen viel zu oft
auf repressive Maßnahmen der Polizei.
00:33:46.080 --> 00:33:48.640 align:middle line:-2
Der Kern des Problems
liegt in unserer Gesellschaft.
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Die Gesellschaft
muss zusammengeführt werden.
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Ich sehe das auch
als staatliche Aufgabe, das zu fördern.
00:33:56.640 --> 00:33:59.800 align:middle line:-2
(Sprecherin) Für Prävention
sind also in der Pflicht:
00:34:00.040 --> 00:34:02.920 align:middle line:-2
die Bundesregierung,
die Landesregierungen
00:34:03.080 --> 00:34:04.840 align:middle line:-1
und die Kommunen.
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Der Staat muss Gräben zuschütten.
00:34:07.440 --> 00:34:09.160 align:middle line:-1
Zwischen Arm und Reich,
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zwischen "uns Deutschen"
und "den Fremden".
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In Bildung und Schulen investieren,
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in der Stadt genauso wie auf dem Land,
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in Ost und West, in Nord und Süd.
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Und diejenigen unterstützen,
die ganz konkret etwas vor Ort
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für Demokratie
und gegen Extremismus tun.
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Aber es ist nicht nur der Staat gefragt.
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Wir alle dürfen nicht aufhören,
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miteinander zu sprechen,
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füreinander einzustehen
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und Argumente
gegen falsche Behauptungen zu setzen.
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Wir alle sind gefragt.
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Denn es geht um unsere Zukunft
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und um unsere Freiheit.